云霄一中69级74届高中同学会 实验小学红星初中班— www.yxyz6974.com
标题: 股市经 [打印本页]
作者: tianch 时间: 2012-3-4 23:52
标题: 股市经
有同学建议多谈点经验交流。故把我的一点经历讲讲。欢迎大家拍砖头。美国流浪，回来没事做。99年进股市。一呆13年。成绩总体跑赢基金，跑赢大盘，胜过专家。年复合成长24%。给自己找了一份安生立命的工作。期间最多一年市值赔过70%。一年两年涨个一倍，两倍，三倍也有。过去十几年，全世界中国深圳B股股市波动最大。做事先做人，做人先修心。狂风暴雨中，靠的是佛道文化的修持。外动内静。守一不移。一，企业的内在投资价值，一国一世界经济产业企业政策环境的发展变化预判。要的是正确的模糊，独立天下而不移
作者: tianch 时间: 2012-3-4 23:58
要领：平常心，如是因，如是果。求其因，判其果。不离生活常识。不惑，不入歪道。自得正果报。
作者: 方维和 时间: 2012-3-5 08:57
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作者: 刘正明 时间: 2012-3-5 22:23
丢了两个留言。
作者: 刘正明 时间: 2012-3-5 22:38
股经结合佛经，佛经为股经服务，是一大发明。
佛曰：股海无边，回头是岸。
佛曰：放下股票，立地成佛。
佛曰：救人炒股，胜造七级浮屠。
佛曰：观自在炒股，行建仓若被套牢多时，照见大盘皆空，度一切股民。舍银子，牛不异熊，熊不异牛，牛即是熊，熊即是牛，长短赚赔，亦复如是。
作者: qing 时间: 2012-3-6 08:42
刘正明 发表于 2012-3-5 22:38 
股经结合佛经，佛经为股经服务，是一大发明。
佛曰：股海无边，回头是岸。
佛曰：放下股票，立地成佛。
妙
作者: 刘正明 时间: 2012-3-8 16:36
股神来了几趟，怎不接着指导？不要受我等股盲一家之言影响啊。言论自由，炒股发财更是大众追求的自由。
自由诚可贵，爱情价更高，若为炒股票，三者皆可抛。
作者: tianch 时间: 2012-3-25 18:18
退休金最好不要进入股市。但通货膨胀将吃掉我们养老的积蓄。大都市房市也有可能像日本一样长期下跌。人口进入老年化。公共服务均等化的进程，都市吸引力下跌。面临后进国家产业替代。建议要是能找到（股价/每股盈利）/长期利润成长预期小于一，0.5等，的股票可以作为长期资产持有。美国人持有股票的资产远超房产。中国房产总值是股市十倍。比例可能未来要调整。中国当前面临产业调整，分配调整，投资过剩。股市也会有危机。在新生过程中，推到重来的过程中，会有机会产生。祝大家退休日子，健康富足快乐！
作者: qing 时间: 2012-3-26 09:00
tianch 发表于 2012-3-25 18:18
退休金最好不要进入股市。但通货膨胀将吃掉我们养老的积蓄。大都市房市也有可能像日本一样长期下跌。人口进 ...
说得头头是道。
作者: tianch 时间: 2012-5-8 15:26
股票推荐：丽珠集团B股，江铃汽车B股，威孚高科B股，张裕B股，长安汽车B股，粤电力B股，本钢B股，以上股票组合投资收益长期，三年期，应好于A股指数。
作者: 方维和 时间: 2012-5-8 15:59
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作者: 刘正明 时间: 2012-5-8 16:04
虽然佤从来不玩股票（属于三无人员），为表示对股神的言论自由和专业推荐的支持，还是要顶。
作者: 黄厦前 时间: 2012-5-8 16:06
tianch 发表于 2012-5-8 15:26
股票推荐：丽珠集团B股，江铃汽车B股，威孚高科B股，张裕B股，长安汽车B股，粤电力B股，本钢B股，以上股票 ...
怎么好像都是深圳的B股，B股问题这次会解决吗？
美国人持有股票的资产远超房产。中国房产总值是股市十倍。中国房子是政府让大家买的，不然政府没钱了会生气的。
在中国炒（不是持有）股票是要听党的话才能赚钱。最近A股有点样子，股神认为这波能走的上去吗？
以上股票组合投资收益长期，三年期，应好于A股指数。如果A股指数是向下...？
投资收益是靠分红还是股价的上涨还是......？
作者: 刘正明 时间: 2012-5-8 19:31
啥米A股B股？佤拢总系鸭阿听雷。呵呵，欢迎恁大家多交流，佤来多学习一点。
作者: 黄厦前 时间: 2012-5-8 21:56
刘正明 发表于 2012-5-8 19:31
啥米A股B股？佤拢总系鸭阿听雷。呵呵，欢迎恁大家多交流，佤来多学习一点。 ...
A股老大B股老二
作者: 刘炎昭 时间: 2012-5-9 15:38
刘正明 发表于 2012-5-8 19:31
啥米A股B股？佤拢总系鸭阿听雷。呵呵，欢迎恁大家多交流，佤来多学习一点。 ...
看来我和你春象，一点拢卖晓！74届的刘姓不适合炒股？
作者: 刘正明 时间: 2012-5-9 18:16
刘炎昭 发表于 2012-5-9 15:38
看来我和你春象，一点拢卖晓！74届的刘姓不适合炒股？
呵呵，有影。贡到经济佤就晕头转向。
作者: tianch 时间: 2012-5-10 11:44
B股和A股同股同权，但不同样价格。也就是同样商品，同一市场，两种价格。价差40%左右。外汇过剩。限制逐步取消。两市必然合并。长期投资可以不考虑，权当入市的价格折扣，和免费安全保险垫。投资不靠价格波动，那是心动，是无明之惑，靠企业利润长期复合成长，几何成长。10%，十年，20%，十年，5%，十年，的结果：259%，619%，162%，这就是一般投资，优秀投资，储蓄，十年后财富差异。红利加单位利润年平均成长率=年投资收益。核心低估值高成长
作者: 刘正明 时间: 2012-5-10 12:02
tianch 发表于 2012-5-10 11:44
B股和A股同股同权，但不同样价格。也就是同样商品，同一市场，两种价格。价差40%左右。外汇过剩。限制逐步 ...
不知是专业术语艰深，还是标点、断句奇特？看得上气不接下气，越发晕头转向。
好在佤不炒股票ABC，就吃点维生素ABCD。
作者: 刘炎昭 时间: 2012-5-10 17:18
刘正明 发表于 2012-5-10 12:02
不知是专业术语艰深，还是标点、断句奇特？看得上气不接下气，越发晕头转向。
好在佤不炒股票ABC，就吃点 ...
跟你共款看法，实在无变！
作者: 黄厦前 时间: 2012-5-11 22:45
本帖最后由 黄厦前 于 2012-5-11 23:02 编辑
一呆13年。成绩总体跑赢基金，跑赢大盘，胜过专家。年复合成长24%。这成绩相当相当好，三年多一点就翻了一倍。
美国股神巴菲特43年净资产年均增长率21.46%，1957年，巴菲特掌管的资金30万美元，但年末则升至50万美元。1962年，巴菲特合伙人公司的资本达到了720万美元，其中有100万是属于巴菲特个人的。当时他将几个合伙人企业合并成一个“巴菲特合伙人有限公司”。最小投资额扩大到10万美元。情况有点像现在中国的私募基金或私人投资公司。
1964年，巴菲特的个人财富达到400万美元，而此时他掌管的资金已高达2200万美元。2010年沃伦•巴菲特(Warren Buffett，美国)，以净资产470亿美元位列福布斯榜第三名。
你进股市的成绩比华夏大盘的王亚伟还厉害。按这成绩可到所有的私募基金当老总或成立私人投资公司。
以后要多多请教！中国的股神！！！
作者: 黄厦前 时间: 2012-5-11 23:01
本帖最后由 黄厦前 于 2012-5-11 23:08 编辑
巴菲特被美国人称为“除了父亲之外最值得尊敬的男人”。
由罗杰·洛文斯坦撰写的巴菲特传记中，篇首是世界首富比尔·盖茨的一篇短文。盖茨写道：“他的笑话令人捧腹，他的饮食——一大堆汉堡和可乐——妙不可 言。简而言之，我是个巴菲特迷。”盖茨确实是个巴菲特迷，他牢牢记住巴菲特的投资理论：在最低价格时买进股票，然后就耐心等待。别指望做大生意，如果价格 低廉，即使中等生意也能获利颇丰。
关键是什么时候是最低价格？？？
作者: tianch 时间: 2012-5-14 09:59
股票价格和成交数量是个倒金字塔关系。最低价格可遇不可求。是随机的。决策的基础是合理价格，在此基础上的折扣系数（合理的安全保障）。足够好就全部投入。不管市场的随后表现。基础是事先研究投入。
作者: tianch 时间: 2012-5-14 11:57
投资靠定力。定力靠构建理论知识构架。靠独立信息分析能力。求知而后能行。知见上下工夫。
作者: 黄厦前 时间: 2012-5-17 23:42
受教了，在中国股市中要做到这样很难，中国的股市是企业圈钱的地方，绝大部分公司不会也不想回报股民的投资的。
作者: 刘正明 时间: 2012-5-18 01:29
本帖最后由 刘正明 于 2012-5-18 01:34 编辑
【西游后记】贡，三藏四众经历了九九八十一难，到达西天见如来，取经时如来佛祖的两个徒弟阿傩、伽叶索要“人事”未果，送给三藏的是无字经。猴齐天告到如来那里，如来闭目打坐，说“我们也要炒股，不能没资金投资。”三藏无奈，便用唐王钦赐的紫金钵盂送给阿傩去拍卖集资，并许诺“奏上唐王，定送大唐电信A股原始股81万股”，才换取了有字的真经。
作者: tianch 时间: 2012-5-18 11:51
中国股市的灾难还没有结束。什么时候A股半年没有新股上市了，证券会门口没人来朝拜了，股市也就到底了。再也没有企业和政府想到股市来要钱，就是股市的底。那时，以前投资者差不多赔光了。我也是常赔得有气无力。向股市中，苦难的劳苦大众共至悲悯的同情心。没有正信正念，各阶层都在受苦。
作者: 黄厦选 时间: 2012-5-18 12:56
本帖最后由 黄厦选 于 2012-5-18 12:57 编辑
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转贴
作者: 林建云 时间: 2012-5-18 12:59
本帖最后由 林建云 于 2012-5-18 13:01 编辑
tianch 发表于 2012-5-18 11:51 
中国股市的灾难还没有结束。什么时候A股半年没有新股上市了，证券会门口没人来朝拜了，股市也就到底了。再 ...
正明不是说了，“股海无边、回头是岸”；我知道不少朋友再三劝你：不要把人民币仅当成数字欣赏、要把它回归为可流通的货币。 可是，您就是那么顽固不化：一天保持不到十元的消费、却笑看这8位数RMB的起伏。 老弟，别以为瑜伽、我佛可以保证你长生不老，那只是美好的愿望；届时股票、数字依旧在，‘股神’照样转头空。 醒醒吧，请别太刻薄自己！大凡动物都有营养需求，何况已处功能日衰、夕阳阶段的我们。
不过，‘股神’还是有点“神”，他那种与众不同的缜密思维和朴实作风还是令我不得不敬佩。
作者: 林建云 时间: 2012-5-18 13:05
黄厦选 发表于 2012-5-18 12:56
转贴
黄老师，横披上的观点是否经常给您的学生灌输？您是否进行过对比实践？
作者: 黄厦选 时间: 2012-5-18 14:46
本帖最后由 黄厦选 于 2012-5-18 14:47 编辑
林建云 发表于 2012-5-18 13:05
黄老师，横披上的观点是否经常给您的学生灌输？您是否进行过对比实践？ ...
我也是今天才看到，感到不解才转贴的。
作者: 黄厦前 时间: 2012-5-18 15:00
本帖最后由 黄厦前 于 2012-5-18 15:01 编辑
黄厦选 发表于 2012-5-18 12:56
转贴
炒股的风险比抢劫小，不会被公安局抓进去。所以叫大家去炒股不要去抢劫，亏钱至少比坐牢好。
作者: 黄厦选 时间: 2012-5-18 15:13
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作者: 黄厦选 时间: 2012-5-18 15:14
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作者: 方维和 时间: 2012-5-18 16:02
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作者: tianch 时间: 2012-5-21 15:48
挖掘企业业绩十年每股成长十倍的股票是我投资成功的基本经验。张裕，二十倍，98年，0.3,去年，7.2，复权。中集集团，98年到04年，大约6倍。丽珠集团，江铃汽车，威孚高科，长安汽车均有十倍。只有晨鸣纸业，粤电力，本钢板材没有达到预期。获利最多股票，张裕，中集集团，威孚高科，江铃汽车，丽珠集团。中国国民经济，确有高成长的行业领头羊。
作者: 黄厦前 时间: 2012-5-22 20:05
真佩服股神,总能在低点买高位卖.十几年,在深圳53只B股中的几只大牛股都能被你抓住,能取得24%的复合收益率.高，实在是高！A股有2千3百7拾只股票,随便抓个十几只大牛股,那复合率不就上30%以上.早年的长虹股份,现在的茅台股份,还有重组股.......
请教股神,稀土类股票会出成长十倍的股票吗?
作者: tianch 时间: 2012-5-23 10:45
不能。利好已尽。
作者: tianch 时间: 2012-8-8 14:19
宏观经济，长期52%的投资率，已经造成所有技术成熟产业，全面过剩。成本高速上涨，导致劳动密集产业转移东南亚和印度，机器人自动化技术进步导致产业回流欧美日本。美国能源食品土地矿产资源价格远低于中国。过剩投资破坏资本价值。三十年高成长后的经济金融危机大调整可能即将到来。现金是最好的资本。股市B股优质纸业钢铁业股价只有净资产的三分之一。优质汽车业电力估值也低于净资产。投资负收益的时代到来。
作者: 林建云 时间: 2012-8-8 14:44
tianch 发表于 2012-8-8 14:19
宏观经济，长期52%的投资率，已经造成所有技术成熟产业，全面过剩。成本高速上涨，导致劳动密集产业转移东 ...
老弟，久违啦。既然“投资负收益的时代到来”了，那老弟的那些“数字”该如何办？还是让它恢复货币的功能吧！
作者: tianch 时间: 2012-8-8 15:53
缩水不小。但企业如果用现金流回收流通股，卖掉亏损企业，止住流血，不再被逼扩产投资，三年经营现金流可以买回公司。但期间多数制造业行业大量公司要倒闭。中国要创造鼓励兼并，严格控制新产能投资的体制机制。严格抑制地方政府，企业GDP冲动，政绩冲动，企业经理人保位保全自身利益动机，否则会拖垮银行，和许多行业全行业大破产。
作者: 刘正明 时间: 2012-8-8 18:42
tianch 发表于 2012-8-8 14:19
宏观经济，长期52%的投资率，已经造成所有技术成熟产业，全面过剩。成本高速上涨，导致劳动密集产业转移东 ...
太专业，其深奥如京城大水。看来属于跳跃型思维，与建云的发散型思维、厦选的收缩型思维，三足鼎立，并称74届三大特色思维流派。
作者: liuzhming7274 时间: 2012-8-27 08:30
本帖最后由 liuzhming7274 于 2012-8-27 08:31 编辑
转：中国的股市灾难
北京大学教授张宏良
所谓天作孽，犹可存；自作孽，不可活。中国即将发生的巨大金融灾难和目前正在发生的股市灾难，的确与这种流氓文化有关。大家想想看，美国爆发战后最大的金融危机，股市下跌也不过百分之十几，可现在中国一天绝大多数股票就下跌百分之十。越南股市下跌百分之六十就被认为是震动世界的金融动荡，可中国股市同样下跌超过百分之五十，却认为十分正常。美国投资者赔钱不过十分之一，政府就全力救市，越南投资者赔钱超过一半就引起整个世界关注，而中国投资者赔钱又何止一半，去年到现在多数股票下跌超过三分之二，却没有任何人承认更无人呼吁关注中国股灾。为什么？因为美国股市和越南股市下跌是大家都赔钱，唯独中国股市下跌只有老百姓赔钱，既然只有老百姓赔钱，自然就没有人关注了。之所以只有老百姓赔钱，是因为中国同一张股票具有不同的价格，国家一个价格，企业一个价格，外国人一个价格，中国老百姓一个价格，期间相差十几倍，比如中国石油，外资购买价格是1块多人民币，中国百分之一运气好的人抽签价格是16.7元人民币，百分之九十九的老百姓平均购买价格是三、四十元，至于那些通过国企私有化改革到手的法人股（大小非），干脆就没花钱。银行类也是这样，兴业银行股票的外资购买价格是2元多人民币，国内百分之一老百姓抽签价格是16元，百分之九十九中国老百姓的购买价格是四、五十元。也就是说，只要中国石油股票不跌到一元钱，兴业银行股票不跌到2元钱，外国人就不会赔钱，可是一旦跌到这个价格，中国老百姓早就死了几个轮回了。本国老百姓购买本国股票的价格是外资购买价格的十几倍几十倍，这是包括非洲在内的任何国家都没有过的现象，也是人类历史上绝无仅有的现象。
老百姓购买价格之所以高出十几倍几十倍，是当初国家承诺只有老百姓手里的高价股能够上市流通买卖，其它所有低价股不能上市流通买卖，也就是说，中国老百姓高价购买的实际上是上市流通权。在所谓股权分置改革之前，这种同股不同价的现象虽然不合理，但是至少没有形成一部分富人和外资对广大股民的公开掠夺。所谓股权分置改革，就是国家违背承诺，允许所有股票统统上市流通，富人和外资的低价股与老百姓的高价股都按照一个价格买卖，这无异于是把老百姓账户上的钱直接划拨给富人和外资，于是老百姓的灾难就开始了。富人和外资天天欢天喜地抛售股票（即所谓减持），由于他们手里的低价股超过市场总数的三分之二，随着富人和外资的抛售，股票价格就天天下跌，中国石油已经跌去了近百分之七十，兴业银行已经跌去了近百分之六十，世界历史上的股灾也不过如此。由于这是老百姓单方面的股灾，富人和外资与此同时仍然在大发其财，价格48元的中国石油只要不跌破1元钱，价格70元的兴业银行只要不跌破2元钱，外资就仍然在赚钱。中国老百姓购买价格高于外资十几倍几十倍的强制规定，决定了无论股市怎么跌富人和外资都赚钱、只有老百姓赔钱的独特市场现象。这就是为什么所有外资在中国市场上都能成百上千亿地赚钱，唯独中国老百姓赔钱的根本原因，这也是为什么美国金融机构在中国市场上赚钱而在美国市场上赔钱的根本原因。正是由于中国股市是老百姓单方面赔钱，富人和外资都在赚，国家和企业都在赚，所以虽然老百姓赔得血本无归、爹哭娘叫，仍然不算股灾不算动荡，甚至仍然感觉是大牛市。
最近建行老总在反驳贱卖银行股时就声称：虽然外资赚了，但是建行也赚了。建行老总却故意回避了一个问题，就是在他和外资都大赚特赚的同时，中国老百姓却赔了，并且赔得很惨，建行去年上市到现在，不到半年时间股价跌去近一半，目前已跌破6.45元的国内发行价，最低达到6.35元，连最初那百分之二抽签买到的幸运者都已赔钱，可是距离不到一元钱的外资购买价仍然很高，也就是说，在中国投资者已经亏损近一半的情况下，外资仍然拥有超过6倍的溢价盈利。世界上有这样对待本国人民的上市公司吗？建行是中国人民60年来一滴血一滴汗干出来的银行，为什么要以如此惊人的悬殊高价卖给中国人，以同样惊人的悬殊低价卖给外国人？让中国股市对外国人永远是牛市，对中国人永远是熊市？面对近万亿资金被建行套牢的那些国内投资者，建行老总不仅没有丝毫的反思和愧疚，反倒振振有词地大谈低价卖给外资的合理性。大家可以想一想，如果建行这种情况发生在美国会怎么样？发生在韩国又会怎么样？别的方面不敢说，至少有一点肯定无疑，就是有人不是坐在办公室，而是坐在监狱里解释这一切。美国龙星公司持有韩国外汇银行股票十年赚了46亿，便引起韩国一片哗然，迫使政府立案调查，拘留了包括美国龙星公司在内的十多名参与的高管。可是建行让美国银行赚了1千多亿，高管反倒站出来为美国人辩护，好像美国没有把整个建行拿走中国就已经占了很大便宜一样。
作者: tianch 时间: 2012-9-11 16:34
股市最重要的原理是资本效率。投资人评价标准是无风险成本加上风险溢价，国债利息加上4%。企业回报股东长期股权收益，股本成本，年复合收益率要高于8%。收益率来源为年分红率加上年均复合成长率。市场经济的竞争结果，像美国一样，每个行业只能有少数企业可以获利成长。多数企业在竞争中消亡。投资核心是找到能长期成长的产业，和在该产业中能成为前三名的企业，或在某个独特细分领域有不可复制的专利，渠道，资源。也即，巴菲特先生的护城河理论。由于政府推动过度投资，凡是没有高壁垒的产业，企业价值很可能消失。所以蓝筹股和绩差股都可能投资血本无归。
作者: tianch 时间: 2012-9-11 16:50
合理的股市价值市盈率大盘15倍左右，市盈率1.5倍，2倍左右。中国扣掉金融股，目前市盈率还在15倍以上。金融股存在利差过大，过度投资和结构调整可能产生大量坏账的可能。故市场只给5倍市盈率定价。但少数管理谨慎的股份制银行，可能存在投资机会。大量绩差股，和没有长期竞争优势的企业仍然定价过高。不可贸然入市。也无需考虑。PE/G小于一，G年复合成长率。10倍P/E,要求年10%成长，30倍要求年复合30%成长，是投资成功的基本思维模式。
作者: tianch 时间: 2012-9-11 17:26
本帖最后由 tianch 于 2012-9-15 08:08 编辑
股票价值分析
作者: tianch 时间: 2012-9-11 17:50
本帖最后由 tianch 于 2012-9-13 11:32 编辑
托
作者: tianch 时间: 2012-9-21 15:25
作者简介：张化桥，和讯专栏作者，资深投资银行人士，慢牛投资公司董事长。1993年来先后在东方汇理、里昂、汇丰证券等任职。其后加入瑞银华宝证券公司，担任董事总经理兼中国研究部联席主管。2006年3月加入深圳控股，任首席营运官。曾连续获得《机构投资者》杂志选为排名第一的中国分析师，著有《避开股市的地雷》等。本专栏主要讨论资本市场与投资。
本文内容为作者应和讯网专栏之邀，独家授权和讯网发布。和讯网邀请各界名家开设专栏，为读者提供趣闻博见。敬请读者关注更新。
我认为, 在中国股市赚钱, 也许比在赌场赚钱更加困难。我相信大家不会反对我这样说。这20年，千千万万的中国家庭受到了股市的巨大伤害, 需要心理调解,也呼唤政府改善股市的规则。这是一个非常严肃的话题，官员和财经演员不应该继续怂恿可怜的老百姓当炮灰。那样做很不道义。
任何市场都有失败者,但是中国股市的失败者受到了不公平的待遇。20年来，中国股市的高估值是千千万万股民补贴有特权上市的公司的一个血腥的过程，越早结束，对老百姓越好。
幸运的是，我们的股市正在从很贵转向贵，这是一个结构性贬值的过程(de-rating)，很不适合于投资，更不适合于普通家庭投资。我凭什么说我们的股市正在从很贵转向贵呢？20年来，我们的政府对股票发行通道的极端控制和审批导致了股票长期供不应求，价格太高。当然，不奇怪，三教九流的公司也都打破脑袋想上市。但是，这种管制必须放松，政府也确实正在放松。而这个过程又必然伴随着长期的市盈率下调。这个过程很痛苦，但是难免。谁让我们的政府从创立股市之初就牢牢控制发行渠道的审批，人为抬高发行价格呢？！股票供不应求就像绷紧的大弹簧要慢慢松弛下来。这个过程正在进行中，大家(特别是低收入的老百姓)要站得远一点，免得受伤。
我认为，政府应该加快IPO和增发的进度，尽快把股市过高的估值降下来。不然，问题越积越多，无法收拾，更多股民会继续受伤。
另一个方面,多年来地方政府的欺诈也伤害了大量股民。地方政府的欺诈有多种形式，对社会道德和股市文化产生了致命的打击，比企业家的欺诈具有更大的杀伤力。
(1)地方政府为了扶持本地的公司到证券交易所上市，不惜在税收，环保，资金和土地等方面给这些公司开小灶。他们甚至帮企业设计如何做假帐，比如伪造前几年的销售额，利润和实际缴税额。这种做法有很多恶果：破坏公平竞争，浪费纳税人的钱财，鼓励官商勾结，欺骗股民，毒害股市。
政府的扶持当然不能让一个阿斗公司强壮起来。可是，股民买的是公司未来很多年的利润。这也就是20倍或者35倍市盈率的含义。政府扶持不能持续35年，更不能持续增长35年。从长远来看，这种公司的股价必然会跌，股民必然受害。（全文未完，请继续分页阅读或使用全文显示阅读功能）
相关专题：和讯专栏-张化桥
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作者: tianch 时间: 2012-9-21 15:26
）当一家公司变成了ST或者将变成ST时，政府部门通过人为地输血使上市公司苟延残喘。但阿斗毕竟是阿斗，不可能因为一两次输血而强壮起来。当然，股民不懂（或者不愿意懂）。他们长期追捧这些僵尸。虽然有人说他们亏钱是活该，但是，我不这样认为。我的看法是，他们毕竟是弱势群体，多数人不明真相。中国证监会应该在教育他们的同时，严厉打击繁殖僵尸的各级政府，帮助弱势群体戒毒。
(3) 把企业或者企业集团的一部分业务（比较好的业务）包装上市，而把比较差的业务留在上市公司的外面，这也许有欺诈嫌疑。
为什么？因为在过去，现在和未来，比较好的业务与比较差的业务并不是真正的独立。它们至少在员工待遇，采购，销售和设施共享方面还保持着千丝万缕的联系。有些公司的欺诈更加过分：他们在上市之前，由比较差得业务补贴比较好的业务，上市融资之后，再反向操作。这样的欺诈行为在国企和民企中都有。
（4）地方政府给他们所控制的上市公司注资。但是他们并没有花力气改善企业的能力和管治，所以即使好资产装进上市公司以后，也会慢慢变坏，两三年后又需要“剥离”。这种循环会给小股民创造一个个诱惑和一个个陷阱。十年之后，小股民一无所得。
十多年前，我在瑞士银行当中国研究部主管。格林科尔和它的董事长顾雏军正在香港高等法院起诉我和瑞士银行，理由是我诽谤他和他的公司。另外一个中国的红筹公司，欧亚农业（在沈阳市荷兰村种植兰花的骗子公司）的董事长杨斌也正在对记者喊话，要告我。我有过很多不眠之夜，全靠家人和雇主支持。香港的媒体非常好：他们公正的报道给了我鼓舞。奇怪的是，当时，国内的数家大媒体反而骂我“黑嘴”，“别有用心”。
某日，我跟一位医生朋友吃午饭。谈及香港电讯时，他竟然大哭起来。原来，他刚刚妻离子散，主要是因为全部家当都亏在这只股票上。2000年，香港电讯被互联网空壳公司电讯盈科收购。很快地，泡沫破灭，这只股票大跌90％以上，毁掉了无数的香港家庭。
汇丰银行和香港电讯曾经是香港几十年来最大和最可靠的上市公司。上个月，我在北京碰到三十多年前的同学。他的弟弟曾经是一位中学校长。校长说, 他读过我的书, 《一个证券分析师的醒悟》，一定要跟我聊聊。校长的遭遇跟那位香港医生类似。不同的是，残害校长的不是互联网泡沫，而是中国土制的地雷：企业假帐。
校长问我，我国企业的假帐究竟有多么严重？我回答：中国的假酒和地沟油有多少，贪污腐败有多普遍，企业的假帐就有多严重，因为它们都是龙的传人所为，是同一个文化下的产物。作为股民，作为分析师，我也多次受骗。
投资股票的终极目的是为了分享企业的业务增长。如果某家上市公司的市盈率是30倍，而实际利润又被财务技巧夸大了一倍，那么，股民买的就是未来六十年的业绩。虽然企业未来利润会有增长，但是大家很容易忘掉经济周期和利润也有下降的年份。如果大米的价格涨到每斤50元，政府绝对不允许。如果上市公司的市盈率涨到60倍（当然表面上可能是20倍），政府是否应该检讨呢？一个只值5元的东西卖到20元，难道不是敲诈投资者吗?
我申明，我反对政府干预股市的价格。但是，当我们看到假帐横行，股票货不对办，或者股票价格离谱时，政府应该看看货币政策和股票发行制度是否合理，以及企业帐目是否基本真实。中国证监会在打击欺诈和检讨新股发行方面的新政给了我很大的信心。而太多的股民执迷不悟，助长了欺诈。
我敦促企业的高管和大股东（和中介机构的帮凶们）在欺诈成功，弹冠相庆之余，也请为无数的受害者们默哀一分钟。（全文完）
相关专题：和讯专栏-张化桥
作者: tianch 时间: 2012-10-17 20:26
本帖最后由 tianch 于 2012-10-17 20:27 编辑
经济企稳。股市可能趋于稳定。低估值消费成长股可以持有。我八只股票，有四只已回到07年高点。长安汽车B，还要增长50%。但是，A股价是B股价220%。明年长安福特有可能继续高增长，如果汽车下乡政策能推出，业绩能增长100%的话，股价上半年应可以回到07年点位。晨鸣B股，股价只有净资产1/3,公司回购，可能会把股价推升50%，粤电力煤价下落利润回归正常。到明年也有可能上升50%左右。明年市值可能回到07年，14年，15年实现利润。
作者: tianch 时间: 2012-10-17 20:33
虽然业绩不理想，但比起在股市大多数人，已算不错。AB股合并，期望市值超越07年的60%。收益接近银行利息。死而后生。
作者: tianch 时间: 2012-10-26 11:07
看来，中国股市还要经历一次较长的寒冬。收入调整，经济结构调整，体制调整，人口结构，素质变化，都不是好做的文章。
作者: 林建云 时间: 2012-10-29 23:10
本帖最后由 林建云 于 2012-10-29 23:13 编辑
股市啊、股市，真令人烦！ 原来出门探友只需看天气，现在则需要再了解一下股市的走向。看到那些曲线都往上升时出门去，比较经常可以看到众多灿烂的笑脸。反之，总是遇到那些皮笑肉不笑、或苦笑的脸，难受！
作者: tianch 时间: 2012-11-2 11:45
我在本栏提出我十年不卖的股票，丽珠集团B股，A股今年已从19元上涨到37.98元，是我持股中最牛的股票。A股医药股估值中位数是三十倍，丽珠集团如果想做好业绩表，可以接近2元每股，估计今年业绩1.7元，还存有3个亿的预提费用，估计A股股价可以上到10年的50元。我采用的是组合投资方法，以组合中和个股投资的不确定性。医药，中国老年化正在进行时。60岁以后的老人，其医药费是过去的十倍支出。未来十年还有大增长空间。十三年持有该股，只进不出。目前已成为我市值第一的股票。
作者: tianch 时间: 2012-11-2 11:50
本帖最后由 tianch 于 2012-11-2 15:33 编辑
医药股核心是自主研发能力。自主品牌，独家药品，仅参芪注射液，一年就有5亿的毛利。公司还有很多，生物医药的研发项目，。公司的营业费用近2年异常大幅增长，也从另一方面说明公司确实有大量收人可供支出。
作者: tianch 时间: 2012-11-2 11:54
投长安汽车是美国福特公司潜在能力，和公司每年十亿以上的研发投入，以及中国大市场。目前股价低于净资产。这些都不在利润表中。
作者: tianch 时间: 2012-11-2 15:29
投资核心是找出不可替代，具有独家核心竞争力，具备良好管理能力和规范运作，股东利益管理到位，有良好企业文化传统的公司。威孚B，的核心竞争力在德国博世在汽车柴油发动机关键零部件，接近垄断的核心能力。明年，柴油汽车实行欧4标准，基本都要找威孚以及其合资公司买发动机零配件，和尾气后处理系统。虽然今年商用车不景气，但4季度已转好。股价开始回升。大股东花30亿现金参与定向发行长期持有，每股价格是25元。现在B股价折人民币16元。我们可以假定大股东比市场更懂得公司的价值。所以，该股可以等到2015年才卖出。
作者: tianch 时间: 2012-11-5 11:36
巴菲特无为而无不为 自称用屁股赚的钱比脑袋多
一、巴菲特小故事
中国人喜欢炒股，巴菲特(1983)极其反对这种频繁交易的行为：“股票市场的讽刺之一是非常强调交易的活跃性。券商经纪人用”交易性“和”流动性“这些术语，大力推荐那些换手率很高的公司股票(这些不能填满你口袋的人非常自信能够填满你的耳朵)。但是投资者必须明白，对于赌场庄家的人来说的好事，对于客户来说未必是好事。一个过度活跃的股票市场其实是企业的窃贼。”
“所有这些频繁交易其实成了一场代价十分昂贵的听音乐抢椅子游戏。如果一个政府机构要对公司或者投资者的盈利新增征收16.66%的税收，你可以想像公司和投资者会多么痛苦得大声反对？通过市场过度活跃的频繁交易行为，投资者付出的交易成本相当于他们自己对自己征收了这种重税。”
“我们知道，那种所谓做大蛋糕的观点认为，这种频繁交易行为能够提高资产配置过程中的理性。我们认为这个观点貌似正确其实则不然，总体而言，过度活跃的股票市场反而破坏了理性的资产配置，实际上把蛋糕缩小了。亚当·斯密曾认为，在一个自由市场中，所有行动并没有共同协调串通，却好像会被一只看不见的手所指引，导致经济取得最大的增长；我们的观点是，股票市场类似于赌场，加上投资管理者稍有风吹草动就会马上交易的行为模式，就像一只看不见的脚绊住了大家，减缓了经济增长。”
二、《道德经》大智慧
《道德经》第37章说：道常无为，而无不为。侯王若能守之，万物将自化。化而欲作，吾将镇之以无名之朴。无名之朴，夫亦将无欲。不欲以静，天下将自定。
大道总是无所作为，但效果却是无所不为。道恒无名，王侯如果能坚守只是按照大道行事的基本原则，而不是为了追求个人的名声而执意有所作为，自然之道会像一只看不见的手一样，引导民众和万物自然演化，反而会天下安定，繁荣昌盛，王侯顺其自然无为而治，结果却好得像是王侯无所不为的样子。随着发展，国家实力大增，民众财富大增，很多人想要有所作为提高声名，就要用无名之朴这种朴实无名的原木来提醒他们，让他们镇静下来，回归无名无为的大道。接受无名无为的大道镇静下来，就会消除过多过度的欲望。消除过多过度的欲望之后，就会平静下来，天下自然就会安定。
三、刘建位道解巴菲特
道常无为而无不为。这就是巴菲特长期投资制胜之道的核心，这体现两个阶段：一是买入之前有合理机会决不轻易出手，二是买入之后长期持有不动。
第一，没有机会时决不出手，无为而无不为。
巴菲特在股价过高没有合理买入机会时，绝对不会轻易出手。回想2007年大牛市期间，股市狂涨，让很多人失去理性，疯狂高价买入，导致后来陷入巨亏。而巴菲特在网络股泡沫期，顶住巨大业绩压力，一股网络科技股也不买，甚至网络股泡沫破裂后从2000年2002年股市连续下跌三年跌幅过半之后巴菲特也没有出手：
“尽管股市连续3年下跌，从而大大增加了股票的吸引力，但我们还是发现只有很少的股票能让我们稍有兴趣而已。这一令人不快的事实正好表明了在大泡沫时期股市对于股票的疯狂高估。不幸的是，狂饮的酒越多，宿醉的夜越长。查理跟我现在对于股票退避三舍的态度，并非与生俱来的。我们热爱拥有股票，当然是如果可以以具有吸引力的价格买入的话。在我61年的投资生涯中，其中约有50年中都有这样的机会出现。今后也一定会有很多类似的好年份。但是，除非我们发现至少可以获得10%的税前收益率(缴纳企业所得税后6.5%—7%的收益率)的概率非常高时，否则我们宁可闲坐在一边观望。短期资金不到1%的税后收益率当然不会给闲坐一边的我们带来什么快乐。但是一时间的成功投资却要求长时间的耐心。”
第二，抓住机会买入后长期持有，无为而不为。巴菲特从不预测市场，更不会像那些庄家一样操纵市场，只是一心寻找极少数业务一流管理一流业绩一流的超级明星股，耐心等到价格合理的机会出现后，就大量买入。而买入之后，只要公司经营正常，优势不变，就长期持有，一动不动。巴菲特说：“我们愿意无限期地持股，只要我们预期这家公司的内在价值能以令人满意的速度增加。”“投资的一切在于，在适当的时机挑选好的股票之后，只要它们的情况良好就一直持有。”巴菲特看似无所作为，但持有几年十几年甚至几十年之后，投资收益率远远超越股市，好像无所不为。
巴菲特笑称：“我用屁股赚的钱比脑袋多。”看来要学巴菲特，没有好机会时屁股要坐得住，买入好公司股票后屁股更要坐得住。(作者为汇添富基金公司首席投资理财师，本文仅为个人观点，并非任何投资建议。)(上.证.刘.建.位)
作者: tianch 时间: 2012-11-7 10:42
巴菲特：忽视竞争后果很严重 热门行业总是血流成河
一、为什么大片总是扎堆上映结果两败俱伤？
爱看电影的朋友会发现，经常会有一些巨额投资的大片同期上映，结果是两败俱伤。为什么？
迪士尼制片公司的董事长解释说："还不都是因为过于自信。如果只是关心自己的生意，你就会想：'我有一个优秀的编辑团队，还有个很棒的市场团队，我们会做好电影的。'同时你还认为其他人肯定都不是这么想的。但是在一年中的某个周末，你可能就会发现竟然有5部电影同时公映，那么来看你那部电影的人肯定不会很多。"
电影公司的人并不是过于自信，自以为比别的电影公司别的大片强得多，多年下来，他们对自己的实力有比较客观的评价。他们最大的错误是决策时忽略了竞争因素：竞争对手会怎么做？有多少观众会选择看我们的电影而不是别的电影？
但是竞争对手有哪些、会做什么我们难以预料，观众如何比较选择更加难以预料，让考虑未来竞争的问题变得非常复杂。于是制片公司的主管往往选择忽视竞争，转向考虑简单的只是和自己相关的问题：我们的电影怎么样，有强大的部门做推广吗？科林·卡莫若和丹·洛瓦洛称这种决策误区为"忽视竞争"。
而只考虑自己，容易过于自信。"90%的司机都相信自己的车技要高于平均水平"，这一心理学发现已得到了证实。孩子都是自己的好，很多制片公司都觉得自己重点推出的大片远远高于平均水平。忽视竞争加上过于自信导致过度竞争：众多竞争者同时进入市场，市场整体严重供过于求，平均下来只能是亏损。事实上，我们看到的创造票房纪录的大片，如《唐山大地震》和《让子弹飞》等，几乎都在一个较长的档期内是独一无二的大片。而很多众人瞩目的超级大片，如《金陵十三钗》和《龙门飞甲》，却由于集中在同期上映，两败俱伤。
过于相信自己的片子的高品质，却忽视了电影市场的过度竞争，让很多电影都成了市场竞争的炮灰。这对社会整体是好事，但对于投资方来说却是坏事，甚至是致命的伤害。
巴菲特有句名言：乐观主义才是理性买入者的大敌。很多企业和电影投资者一样，由于过于乐观，忽视竞争，而冲动进入热门的高增长行业，导致投资惨败。
二、为什么热门的高增长行业总是血流成河？
很多企业热衷于进入最热门的高增长行业，比如前几年很多上市公司进军房地产行业，投资风能太阳能光伏行业，进入手机和网络行业，最近开始品尝冲动的苦果。并不是这些热门行业不好，也不是没有高增长，而是这些热门行业引来了过多的进入者，导致市场严重供过于求而整体亏损。由于忽视竞争而让很多新进入者都成了市场过度竞争的炮灰。
巴菲特就警告不要冲动进入高增长行业："我和芒格回避投资于那些我们无法评估其未来发展的企业，不管这些企业的产品是多么令人激动。回顾历史，根本不需要任何过人的聪明才智，任何一个普通人都能预见到，一些行业将来会有极其惊人的增长，比如1910年代的汽车行业、1930年代的航空行业和1950年代的电视机行业。但这些行业后来极速增长的同时也导致极度激烈的竞争格局，结果逼死了几乎所有进入这些行业的企业。即使幸存下来的企业也只好遍体鳞伤血流不止地退出战场。正是因为我和芒格明白，我们能够清楚地看到一个行业未来将会出现激动人心的高速增长，但这并不意味着我们能够判断出这个竞争对手们将会血战争夺霸权的行业的销售净利率和投入资本收益率究竟会是多少。在伯克希尔公司我们坚持只投资于那些未来几十年盈利前景可以合理地进行预测的公司。即使如此，我们未来还将会犯下很多错误。"
三、巴菲特的选择：投资竞争程度低市场集中程度高的稳定行业
分析巴菲特投资的行业，他从不进入那些热门的高增长行业，却偏爱投资于那些竞争程度低市场集中程度高非常稳定的传统行业。巴菲特(1993)说："可口可乐与吉列所面临的经营风险，要比任何电脑公司或是零售企业小得多。可口可乐占全世界饮料销售量的44%，吉列则拥有60%的剃须刀市场占有率(以销售收入计)，除了箭牌公司称霸的口香糖行业之外，我还没有发现在其他哪些行业里面领导性企业能够长期享有如此强大的傲视全球的竞争地位。更重要的，可口可乐与吉列近年来也确实在继续增加他们全球市场的占有率，品牌的巨大吸引力、产品的出众特质与销售渠道的强大实力，使得他们拥有超强的竞争力，就像是在他们的企业经济城堡周围形成了一条护城河。"相比之下，一般的公司每天都在没有任何这样保障的情况下浴血奋战。就像彼得·林奇说的那样，销售相似商品的公司的股票，应当贴上这样一条标签："竞争有害健康"。
"在三十年前，我们能预见到现在电视机制造产业或电脑产业的变化吗？当然不能。(就算是当时满腔热情进入这些产业的投资人和企业经理人大部分也没有预见到。)那么为什么我和芒格非得认为我们能够预测其他快速变迁产业的发展前景呢？我们宁愿专注于那些容易预测的企业。已经看到一根针一目了然清清楚楚躺在那里，为什么还要费事去寻找稻草堆埋藏的一根针呢？"
十一黄金周再次证明忽视竞争的可怕后果：不要到人特别多的餐馆吃饭，不要到人特别多的景区旅游。最近手机行业光伏行业的整体亏损再次证明巴菲特的正确：不要蜂拥进入竞争对手特别多的高增长行业。忽视竞争，后果很严重。(.第.一.财.经.日.报)
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中财网
[首页] 频现大买单 传汇金本周继
作者: tianch 时间: 2012-11-21 18:54
股市将于最近见底。12月和明年元月2月如果大盘是微量向上，经济数据良好，3月开始股票开始新一轮上涨周期期。深圳B股已经帅先越过年线。关注民生低估值成长股。AB股合并估计13年应能完成。
作者: tianch 时间: 2012-11-29 16:02
股市跌出价值。推荐民生银行，丽珠集团B股，长安汽车B股，张裕B股，粤电力B股，苏威孚B股，晨鸣纸业B股，本钢B股，江铃汽车B股，现价买入，合理组合，持有。预计三年内组合市值翻一番。仅供参考，本人对该建议和预测不承当任何经济责任。只留存未来证实。
作者: tianch 时间: 2012-12-7 10:33
本人于11月21日发表股市将于最近见底。并于11月29日发表现价买入民生银行和8只B股。至今日早上民生银行已上涨10%。8只B股全上涨，其中长安汽车B股上涨10%。大盘在21日以后完成创新低后，目前已超过21日价位，比低点上涨超过5%。可能预测历史低点成功。
作者: tianch 时间: 2012-12-14 10:56
怎么没人关心。民生银行已开始跑步了。今天涨了4%。大盘见底已成功。
作者: tianch 时间: 2012-12-21 10:30
本栏目一直给大家推荐长安汽车，长安汽车A,B股这几天开始疯长。吹牛一下，虽然没有教授帽子，但在98年底，在美国同学告诉我炒股，我告诉他们美国股市过高，风险已来临。其后，美股大跌。99年初，回中国，外资猛撤东南亚投资，香港和中国深圳B股跌得一塌糊涂。我认为，全球经济变局来临，中国面临长期发展机遇。把从美国带回来的美金全数买入深圳B股。每一次股市低点我都能预先知道。股市的高点，也能提前知道。为什么没有做到多几倍收益？原因是我把收益率定为10%，合格就可。故每一次高点，一看，我的股票未来长周期还有10%复利收益，就不管了。股市可能还找不到其他人，13年前布一局，到今天还没有什么变动，也有复利20%以上收益。我的判断力已打败股市的专家群体和大集团公司。
作者: tianch 时间: 2012-12-21 10:41
我在股市的总换手率，14年可能还不到1倍。许多股票都是只买入，不买出。不过，最近我可能要从股市解放出来。A,B股合并，半年后，我将离开中国股市。出去旅游。
作者: tianch 时间: 2012-12-21 11:08
学习投资的重要性在于，如果你前15年积累100万元人民币资产，如果善于投资，以后15年每年可以算术平均，得到100万元收入，投资收益。这样，你就可以获得财务自由。进入有产阶级。有了财务自由，也就可以有思想的自由和生活的自由。
作者: tianch 时间: 2012-12-22 19:45
当然，成功率很低。要有对世界，国家，产业，企业，人性，社会，科技，经济，政治与国家宏观财政税务产业政策的很强的预先把握能力。只有打败大老虎，才能得到饭吃。不过，大多数人可以从身边做起，从自己熟悉的，有确定把握的地方，开始自己的投资生涯。福建闽南人，天生就是生意人。
作者: 林建云 时间: 2012-12-22 20:37
本帖最后由 林建云 于 2012-12-22 20:41 编辑
tianch 发表于 2012-12-21 10:30
本栏目一直给大家推荐长安汽车，长安汽车A,B股这几天开始疯长。吹牛一下，虽然没有教授帽子，但在98年底， ...
“虽然没有教授帽子，……也能提前知道，……我的判断力已打败股市的专家群体和大集团公司。” 此话听似吹牛，其实不然。在对上市各行业走势的研究、国际金融动态等经济形势的分析，黄天成确实全身心投入，并有其一套的理论与依据。 我虽是行外人（不炒股），但也不得不佩服！说实在，经济学的教授炒股未必能成功，而“黄股神”确实已达到入神造化的水准。炒股能够炒到‘8位数’向着‘9位数’进军者，中国有几位？
如您对‘炒股’有兴趣的话，不妨多一些与“黄股神”交流；我相信，将会有所收益的。
作者: 黄厦前 时间: 2012-12-24 18:11
不愧是股神，B股先于A股见底回升，最近股市有点起色，新领导人上台要给大家发点红包。
股市好起来，你这栏目人气就旺了，继续努力，带领同学们富起来！！！
作者: tianch 时间: 2012-12-24 23:10
股市好起来，危险也来了。大好是出货的时机。
作者: 黄厦前 时间: 2012-12-24 23:49
B股，会以什么方式进行，回购？转成H股？A,B股合并？
作者: tianch 时间: 2012-12-25 11:17
本帖最后由 tianch 于 2012-12-25 18:06 编辑
最终AB股合并，三年内，也许今年完成。我向大家推荐唯一A股民生银行，至今不到一个月已上涨近30%。
第二批B转H启动 转板后原股东有望自由买卖 2012年12月25日07:29 上海证券报 我要参与(4)
目前已有多家B股公司与国泰君安等券商签订协议，正式启动B转H程序，相关B股转板H股的审批也已经在进行中。随着B转H模式成功走通，B股这个历史遗留问题的解决路径已逐渐清晰。
⊙记者 时娜
中集B股成功转板H股的示范效应立竿见影，本报获悉，目前已有多家B股公司与国泰君安等券商签订协议，正式启动B转H程序，相关B股转板H股的审批也已经在进行。随着B转H模式走通，B股这个历史遗留问题的解决路径已逐渐清晰。
第二批B转H审批已在进行
国泰君安国际总裁阎峰告诉记者，中集B上周成功在港交所挂牌，验证了B股转H股方案是可行的，这就为B股开辟了一条通往香港主板市场的新出路，预计明年会有更多的B股转板H股上市。
国泰君安国际是B股转H股首单——中集B转H的保荐人、财务顾问，中集B转H的成功执行，为国泰君安成为该业务领域领头羊奠定了基础。阎峰透露，目前第二批B股转H股的相关审批已经在进行中，目前公司手头有多个项目在同时推进。并且这些B股公司不仅限于在深交所上市的企业，也包括在上交所上市的企业。
阎峰表示，不仅是国泰君安，其余中资券商的B转H业务也已经启动，B转H未来有望成为解决B股问题的最主要路径。阎峰没有透露具体公司，但市场传闻称，目前已有两大B股公司争做B转H第二单，分别为万科B及南玻B。
监管层正在研究放松交易管制
据了解，由于是第一单，中集B转H方案，无论是上市方式还是交易机制，均偏保守，未来有关管制有望获放松。
阎峰透露，监管层已在研究，在中集B以介绍形式转板H股的基础上，允许公司在B转H的过程中按自身需要在H股市场发行新股集资；同时监管层和业界在探讨，是否能调整有关法规，让原B股股东能够自由买卖由B股转为H股的股票。
据了解，为中集B股能够成功转板H股，国泰君安斥巨资升级了交易系统。“现在我们的交易系统完全可以做到既卖又买，但由于目前境内人士不允许买卖境外证券，此次中集原B股股东，仅能以‘卖盘’的形式下达交易指令，无法买入。”阎峰说，“内地投资者买卖境外证券涉及两地法规限制，目前两地监管层已和业界在探讨放松的可行性，但还没有形成相关方案。”
但业界已嗅到了商机，据悉，像国泰君安一样，目前包括中信证券、申银万国[微博]等中资券商的香港子公司，都在斥巨资升级交易系统，为迎接B转H业务做准备。
(责任编辑：张亮)
作者: tianch 时间: 2012-12-26 16:27
不管B股是和A股合并还是和H股合并，查一下，大部分都有20%到50%的差价收入。万科B股已超过A股价格，转H股。许多纯B股可能也转到H股。估计，整个大盘上升行情到明年7月8月结束。
作者: tianch 时间: 2012-12-26 17:30
罗杰斯的操作规则：千万不要遵循市场逻辑思维2012年12月26日 14:55
来源：外汇通
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在投资方面，詹姆斯·罗杰斯有自己的一套理论：
1.因其价值而买。如果你是因为商品具有实际价值而买进，即使买进的时机木对你也不致遭到重大损。
2.等待催化因素的出现。市场走势时常会呈现长期的低迷不振。为了避免使资金陷入如一滩死水的市场中，你就应该等待能够改变市场走势的催化因素出现。
3.市场疯狂时卖出。这项原则说来容易，做起来却相当困难。要等待行情到达疯狂，分析市场行情是否涨得过高，在基本面确认后放空，确信自己的观点正确无误。然后坚持自己的空头部位，上述步骤中最困难的是最后两项。
很少有交易员能像罗杰斯一般，具有高明的分析技巧与准确无误的预测能力。如果欠缺这些能力，即使坚持自己的部位。也注定要亏损。可是，如果你具有准确的分析与预测能力，却没有坚持部位的本钱(财力)，一切努力也都是枉然。
举例来说，几乎没有多少交易员能像罗杰斯一样，在金价675美元时放空黄金，然后在金价于四天内涨到875美元的这段期间仍然坚持自己的空头部位，任其蒙受重大损失，直到金价开始大幅回跌。即使你具有钢铁般的意志，能够坚持自己的部位，可是你如果缺乏支撑这种意志的财力，或是准确无误的预测能力，你们难以从中获利。因此，也许这项原则还应附带一个条件：凡是欠缺分析技巧或财力支撑其信心的投资人或交易员，应用此项原则可能会遭致重大损失。
4.要非常挑剔。要耐心等待完全对自己有利的交易机会出现。千万不要为交易而交易，要耐心等待，直到具有高获利的交易机会出现，再投下资金。
5.要有弹性。不要划地自限，把自己固定于某个市场或某种交易型态上。许多交易员常常说：“我从不放空。”可是这些交易员的获利空间绝不会比既愿意做多也愿意做空的交易员来得大。
6.千万不要遵循市场一般的逻辑思维。换句话，你必须要有自己的见解。谨记这项原则，你就不会在道琼工业股价指数从1000点涨到2600点，而投资大众都以为市场上股票供不应求的时候，糊里糊涂盲目地跟着买进。
7.在面对亏损时，要知道何时该坚持，何时该出脱。假如你发现原来的分析错误，而且市场走势对你不利时，套句罗杰斯的话：“越早认赔了结，损失越小。”但是如果你坚信自己的分析与预测是正确的，就应该坚守自己的部位。不过，这项原则只适用于具有高明分析技术，以及完全了解自己所要担负风险的交易员。
作者: tianch 时间: 2012-12-26 20:14
股神林园：宁愿借钱炒股 也不去做代客理财
时间：2012年12月26日 07:18:14 中财网
股神林园：宁愿借钱炒股，也不去做代客理财。民间著名证券投资人林园表示，投资者要坚信炒股是最好，好好在股市待着，寻找未来市场上的牛股。股市有规律的，上涨时间只有5%，大家要在这个行业好好待着，一赚就是几十倍军哥高长股也有参考股神林园。
南方基金一位不愿具名人士说："天下就没有股神，只有赚钱的和亏钱的，他只不过是一个死多头。牛市里自然很风光，熊市就惨了。"
这位人士还记得，林园曾经说过，他宁愿借钱炒股，也不去做代客理财之类的事情，因为"做这些事情只会让人的炒股心态变坏"。但现在，林园却管理着3只信托基金，都以他本人的名字命名。其中，林园2期、3期都是2007年9月成立的。因此，该人士认为，虽然没有证据说林园频繁在媒体露面是为了吸引人们买他的基金，但客观上起到了这个作用。
此外，林园成名后，由他主讲的投资报告会也在各地进行，尽管门票高达1500元，追捧者依然络绎不绝。
林园在股民中颇有知名度，他以"股神林园"的名字在新浪网开了博客，牛市的时候，据说每天点击率都上万。而他的"中国股神"名号为央视某栏目所授，《北京青年报》2006年6月还颁给林园"中国巴菲特"的美誉。
现如今，大户室里坐着六七个人在喝茶，形意闲散，坐在沙发上的一男一女神情专注，手里都拿着笔记本和笔。本刊记者一问，才知道那二人是头天林园参加凤凰卫视节目录制时认识的，今天他们是来取股经的。
"现在，你还能跟他们说些什么呢？"
"今天就是给他们树立信心，股市低迷也不能失去信心。我对人生的看法是，要专心致志做一件事。能赚到钱的，只有在42岁以前。如果你到42岁还不能成为赚3000万以上的大老板，我认为你是失败的。"
林园说，他自己赚钱多少不重要，为了使跟着他干的人不至于"失败"，他有必要给他们树立信心。其实他手下的工作人员最近到大户室来也没什么事做，但"知道没事也得来，知道没事还来就表明你对这个事有热爱了，这本身就是对人性的培养。就是要培养他们的平常心"。
林园到了要给手下树立信心的时候了，这是否说明手下们的信心确实有些扛不住了？对这个问题，林园的几个美女助手笑而不答。
不过，她们确实眼看着林园的资产急剧缩水。在潮退的时候，人们发现，原来股神也在裸泳。
林园倒没有想隐瞒自己资产在本轮下跌中大幅缩水的意思。"我的仓位永远是满仓，现在还重仓持有贵州茅台、五粮液、招商银行、云南白药。这4支股票的仓位基本超过75%，就没卖，就持有，持有最长的1支股票都超过10年了"。
林园总结说，自己资产缩水的程度"跟指数下跌幅度差不多"。
林园也不否认以他的名字命名的基金，亏损也在40%左右，但他好像并不服输。"我拿着全中国最能赚钱的机器(上市公司)，这是中国经济的命脉。有什么可担心的？"
林园仍然坚信他的价值投资理念。但据本刊记者了解，在目前点位，部分曾经高唱价值投资的基金经理们也都开始恢复了波段操作，这也被认为是导致大盘上行乏力的原因之一。
在此情况下，坚持价值投资是否太傻？"别人的事我不管，我只管自己。我长期持有也是为了赚更多的钱啊。股市有它的规律，上涨的时间只有10%不到，下跌或休眠的时间超过90%，所以我们只能等着。"
林园承认他这曾经的"股神"也没有预测到这一轮股市下跌的时间和幅度，"没办法预测，我不在乎点位，涨涨跌跌和我关系也不大。6000点时也不一定是我的最大市值，可能4000多点的时候还是我最大的市值。我只在乎手上持有什么公司的股票、持有的量以及品种组合。"
林园解释，他之所以敢于长期满仓操作，是缘于他对中国经济发展趋势的判断。"我认为未来15年中国经济是非常好的，10%的增长率没问题，这是我通过两条腿走出来的判断，我相信我的调研结果。我知道全世界的发展水平在什么位置，中国的竞争力在哪里，哪会有什么经济危机？谁不信可以跟我打赌。"
林园的一个助手说，林第一次接受媒体采访是在13年前。但他真正成为公众人物是在2007年。经多家媒体的频繁报道，人们对林园炒股发财的故事耳熟能详：1989年以8000元起家涉足股市，到2007年初个人资产至少4亿元。2007年上证综指涨到6000多点的时候，有记者推算，林园的资产甚至超过20亿元。其年均复合增长率高达98%。
这个新科"股神"相当自信。他在媒体和博客上说出的话让散户们感到相当刺激："我买的都是最好的，没买的都是最不好的"；"你不要学了，学也学不到，(我说的)你理解了要执行，不理解的更要去执行，在执行中加深理解"；"要想资产上台阶，必须要购买那些在未来的3年里，股价能够上涨10倍以上的股票"；"可能我就是个投机的天才，没办法"。
作者: tianch 时间: 2013-1-4 23:15
股市大盘2250点，个人组合还差5%，就要到6124点，春节前可能要创新高的市值。小散户找估值的洼地等待市场价值回归，14年经验证明理念正确。躲过一次又一次的股灾。13年可能开始5年来的正收益。在本栏目，2个月前提出买这组B股组合可以跑赢大盘，事实证明推论正确。
作者: tianch 时间: 2013-1-21 16:45
组合市值已超07年6124，丽珠集团B股复牌后，春节前创市值新高，基本实现。推荐买民生银行和B股组合，和预测市场底部均已成功。本栏目实际是对经济金融做思想理论探讨和研究。读书人，没工作只好在家里阳台上种点菜。
作者: tianch 时间: 2013-1-21 17:00
近日，亚洲知识管理协会院士陆德指出，未来五年对中国经济来讲非常关键，尤其是2017年对中国经济来说是一个坎。
2017年中国经济或现拐点
陆德表示，社会及法制等各个层面没有较大的改革举措，那么，2017年前后，中国经济将可能会遇到一次很大的波动，甚至可能波及到社会方面的不安定。
用三点平滑式来测算，前提是假设我们还是按照2010年之前的轨迹往前走，这里不包含我们现行要加大改革的这个因素。经过测算，到2017年这一年，我们有三条主要经济曲线要发生拐点。
第一条是人口红利为零，我们没有了人口优势，而且这条曲线恢复很难，因为人口生殖的惯性是20年为一个周期，要改变这条曲线时间较长。
第二是基尼系数，要突破0.6。基尼系数有三条曲线，0.4为警戒线，0.5叫危机线，0.6叫动乱线。2000年我们国家报的数字是0.412，之后年年就不报这个数据了。而根据测算，早已突破0.5这条线。
更有甚者，西南财经大学去年12月发布的一个调查学术报告，他们测出的数据中国2010年已经突破了0.61，即动乱线，也就是说，如果到这么大的一个贫富差距，可能社会就会不稳定。
第三条曲线是投资转换率。在改革开放初期，我们的投入是1：3；到2000年左右，2001、2002年的时候变成1：1；现在我们已经变为1：0.7了；而2017年，中国投资转换率要低过60%，那个时候三匹马都将拉不动经济。
所以能预期2017年如果我们前期不做大的经济转型或者大的改革的话，几大主要问题得不到解决的话，那我们面临的前景是很危险的，是个警示。
前三十多年的发展是败家子作风
陆德认为，中国的前三十多年的确是发展了，取得了全球睹目的巨大成就。但此期间的发展，主要是依靠廉价劳动力、廉价资源、大规模投资，且付出了极大的代价，比如环境污染、资源耗损。
他再次以数据说明此问题：2009年中国GDP占世界GDP总量的5.5%，却消耗了全世界40%的煤和炭，54%的水泥，60%左右的钢和铁、70%左右的油和气，即中国单位GDP的耗损是工业国家的6倍。
“如果按2009年的对资源的消耗量，中国自身的石油资源只剩7.08年，只够一个五年计划，铁矿石资源只剩下16年，天然气只剩39年。泱泱中华民族几千年的历史是地大物博，人口众多，物产丰富，然而这短短30年的时间将这个”千年百宝箱“的资源几乎消耗殆尽。请问，我们的后代还有没有资源？我们子孙后代靠什么发展经济？这是败家子的作风，怎能不反思？”
“所以我支持和强调十二五期间的经济转型。倘若转型不成功，待廉价资源、廉价劳动力这两大优势不复存在之时，中国的经济将会是怎样一种状况？”他无不怛忧地说。
中国外汇储备不该购买美债
对于中国外汇储备的使用，陆德观点鲜明，认为目前中国拿外汇储备购买美债是种错误的投资决策。他提出，早在2005年，就有学者建议，多余的外汇储备应用来购买“硬资源”。
因为就经济学的观点看来，石油、矿产、黄金等硬资源是稀缺资源，是可以在通胀、负利率情况下保值增值的。
“但中国的外汇还是大部分用于购买了国外债券，认为这样风险最小。现在来看，据一些学者计算，现今3万多亿美元的外汇储备由于美元贬值已损失了7000亿美金，即4万多亿人民币，相当于年GDP总量的10%。”
另外，他从投资回报率角度分析道，中国投资美国国债的投资回报率是1%-4%，美国用这些钱去进行投资和基金，回报率是15%，即美国拿中国的钱赚了4倍以上的利润。“更令人气愤的是，据一些学者分析，这其中70%的钱又以基金和投资的形式投向中国。中国现在80%以上的龙头企业都被中外合资，包括银行。所以说，又用中国的钱来再赚中国人的钱。这样一条投资路径，像不像日本侵略中国？”（文章来源：BWCHIENSE中文网）
作者: tianch 时间: 2013-8-16 12:00
本帖最后由 tianch 于 2013-8-16 13:32 编辑
大盘回到2150点，今天特大主力拉动银行股飙升。新一轮低估值，高成长的绩优股行情开始启动。上证从12年10月至今只上涨10%多点，民生银行，长安汽车B，丽珠集团B,威孚B，江铃B，都有超越大盘的很好的收益。股市立于不败的基地，低估值高成长。忍耐。大盘不如意时，不要管股价涨跌，集中精力考虑公司的价值成长是否超过自己的期望值，是否超过自己的资金成本，考虑股票本身的资产属性。一份好资产，是投资人最重要的安全保障。
作者: tianch 时间: 2013-8-16 13:40
在河南证券局发言。国泰君安安排我，作为客户代表参加座谈会。会上，我提出长期复合10%投资回报是股票投资人参加股票市场的合理期望回报。也应是企业股市融资的资金成本。政府市场调控，应以此为基点。形成一个合理定价有效运行严格监管的资本市场。
作者: 刘正明 时间: 2013-8-16 14:16
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金系看末晓。一边修道遐想七世轮回灵魂出窍，一边琢磨错综复杂的红尘滚滚，真不简单，此种大脑一定系分裂型的。
作者: 刘正明 时间: 2013-8-16 14:23
坐牢还有出头日子，亏钱只有高高上吊日子。
作者: 阳光明媚 时间: 2013-8-16 14:24
达则兼济天下，穷则独善其身。
作者: tianch 时间: 2013-8-16 15:43
股市不亏钱的法宝，是上市公司的红利加长期成长率除以股票价格远超过10%。重点是研究要买入的上市公司的价值。这样，股票被套了，但股价最终会以更高的价格来回报自己的投资。
作者: tianch 时间: 2013-8-16 15:47
投资可以推动和帮我们思考这个世界。公司是国民经济主体。也可以帮助我们修炼自己的心性。道，无处不在，不可分离。体悟它，也是学习。
作者: 刘正明 时间: 2013-8-16 17:12
侵华战争的日本军阀和多数日本兵拢系信佛教的，这不妨碍他们实行三光政策。所以，股神的高见可以修改一下挂到靖国神社：
【侵略可以推动和帮我们日本帝国建立大东亚共荣圈。战争是国民经济火车头。也可以帮助我们修炼自己的残忍性。武士刀，无血就锈，不可闲着。挥舞它，就是王道。】
作者: tianch 时间: 2013-12-4 21:52
本帖最后由 tianch 于 2013-12-5 10:52 编辑
熊市当中，还是有牛股票
作者: tianch 时间: 2014-11-21 18:54
最近股市大盘股又活跃起来。房地产是过去社会资本的沉淀池，年化收益百分十几，几十。随着人口老化，和人口递减，房地产供应及存量总体的过剩，反腐败，清理少数单位过高的不合理收入，房价超美赶日，俩年后征收房地产保有税，房价开始迈入长周期下滑通道。美国国民的个人财产，股市资产要超过房产。怎样拥有一份年化收益达到百分之十的资产，是我们未来几十年养老退休的经济生活保障。当前普遍产业过剩，一般产业像美国经济发展史一样，同业中大量企业开始消失，行业利润归集到少数生存下来的企业。从头开始，除新兴产业外，小服务业外，实业难进。股市中如果有合适的资产，年收益超过百分之十以上的，应该考虑持有。正是基于这个大趋势，在经济下行过程中，和房地产下跌中，无风险资金成本下跌过程中，大量资金，开始流入股市。银行股，当前的市盈率在4到5倍，市净率在1以下，最近有大量资金入市。电力，煤炭成本大幅下跌，4年公司经营现金流可以买入当前公司全部资产。加上国企改革，国家从管资产，改为管资本经营。也有资金流入。怎样管理自己的资产配置，是否需要转移部分资产，从地产到其他领域，股市中有没有合适标的，请大家研究。
作者: tianch 时间: 2014-11-24 16:19
中国住宅市场长周期拐点或已形成
时间：2014年11月24日 09:28:00 中财网
我们选择并依托较为可靠的数据基础，对中国当前城镇住宅总量进行粗略估算，进而研判住宅市场的长期趋势。基本结论是：中国住宅需求已被透支，长久性的供过于求已经形成，长周期调整在2014年拉开序幕。
一、中国城镇住房面积估算
（一）根据“六普”数据，截至2010年底城镇住房面积大约为196亿平方米
目前，可作为中国城镇住房面积总量估算基础的数据有三类：一是第六次人口普查（以下简称“六普”）数据；二是国家统计局定期公布的房地产竣工面积等数据；三是住房和城乡建设部发布的《2005年城市房屋统计报告》。
我们认为，在这三类数据中，“六普”数据的遗漏项最少，可靠性最强。因此，在上述三类数据中，“六普”数据质量最高。更为重要的是，“六普”数据是通过“以人查房”的方式获得的，不受房屋性质影响。既包括“大产权房”，也包括“小产权房”；既包括开发商建房，也包括自建房，同时还包括了原农村住房划转为城镇住房而产生的“农转城房”。相比于“六普”数据，国家统计局定期公布的竣工面积等数据和住建部《2005年城市房屋统计报告》中的数据均存在统计口径偏小的问题。
“六普”数据中与城镇住房相关的人员类型包括城镇家庭户人口和城镇集体户人口（普查中的“集体户人口”指相互之间没有家庭成员关系、集体居住共同生活的人口），将各类人口的户均住房面积与户数简单相乘、加总后，可以得到截至2010年底城镇住房存量约为196亿平方米（“六普”是以2010年11月1日零时为标准时点进行的，由于2个月左右误差造成的影响不大，我们将其忽略）。需要说明的是，“六普”中的住房数据是通过“以人查房”的方式得到的，未包括空置房。
（二）以“六普”的相关数据为基数，加上2011-2013年城镇住房净增量，可以估算出2013年底城镇住房面积大约为243亿平方米
我们采用对“房屋竣工面积”进行调整的方法来估计2011-2013年的城镇住房净增量。根据国家统计局统计年鉴“固定资产投资（不含农户）房屋竣工面积（住宅）”口径下的数据，2011-2013年的新建住房面积为32亿平方米。这一数据未包括城镇居民自建房和“农转城房”部分，同时还需扣减为新建住房而进行的老房拆除面积。因此，有必要根据新建住房面积推算净增住房面积。2000-2010年，以“人均住房面积”乘以“常住人口数”计算的城镇住房面积增加了106亿平方米，而这段时间的“固定资产投资（不含农户）房屋竣工面积（住宅）”累计为72.7亿平方米，只占到前者的68.6%。假定这一比例在2011-2013年保持不变，那么这三年城镇住房面积大约增加47亿平方米。加总2010年底的存量与此后三年的净增量，可以得出截至2013年底，不包含空置房的城镇住宅建筑面积约243亿平方米。
（三）考虑空置房和在建房，2014年底中国城镇住房面积的估算值为324亿平方米
讨论中国城镇住房面积总量问题，空置房是一个不可忽略的因素。由于官方并未发布关于空置房的权威数据，目前究竟有多少空置房颇具争议。
2014年6月，西南财经大学甘犁教授发布的《城镇住房空置率及住房市场发展趋势》调研报告，指出中国城镇住房空置率为22.4%。这是西南财经大学中国家庭金融调查中心在2011年至2014年间通过两次入户调查和电话回访，对全国范围内2.8万个样本进行抽样调查后得出的结论。尽管该报告引起了一些质疑，但这一调查投入了大量人力物力，并采用了比较严谨的统计方法。基于上述调查结果，我们保守假定城镇住房目前的空置率为20%，并对前文不考虑空置房的住房面积总量进行调整。可以推算出，考虑空置房后2013年底城镇住宅面积总量约为304亿平方米。
截至2014年10月末，住宅施工面积高达49亿平方米。这意味着到2014年底城镇住房面积总量还会继续增加。我们假设2014年全年住宅竣工面积同比增速维持在1-10月的水平，可计算出2014年城镇住宅竣工面积大约为11亿平方米。同时，假设2014年城镇住宅竣工面积与净增面积之间的比例仍为68.6%，可得2014年城镇住房净增面积为16亿平方米。进一步地，我们假设2014年城镇新增住房的空置率保持在20%，则2014年包括空置房的城镇住房净增面积为20亿平方米。将2014年20亿平方米的净增量与2013年末304亿平方米的存量加总，我们估算2014年底城镇住房总面积大约为324亿平方米。
二、住宅市场长周期拐点或已形成
（一）城镇住房长期供过于求的格局已经形成
联合国人居署早年的一份研究报告显示，高收入国家（人均GNP16100-26040美元）的人均居住面积约35平方米。按人均35平方米计算，上述324亿平方米足够9.2亿城镇人口居住，而2013年中国城镇实际常住人口数量仅为7.3亿。
《国家新型城镇化规划（2014-2020年）》提出的目标是到2020年常住人口城镇化率要达到60％左右。根据这一目标，假设人口自然增长率维持在2013年0.49%的水平，到2020年，城镇常住人口将达到8.4亿，这一数字仍然小于上文提到的9.2亿。从中国人口结构看，作为“刚需”基础的适婚年龄女性人口数量从2013年开始进入下降过程，未来15年将减少约5000万人。35-45岁男性人口数量是“改善型住房需求”的基础，这部分人口的长周期峰值在2008年前后就已出现。2002年至2012年，中国新建住房与存量住房之比（按面积计算）平均为6.2%。长期视角下，该指标有大幅度下降的压力。
（二）住宅市场严重的价格泡沫不可能长期维持
从房价收入比、租金收益率、房租收入比等指标看，住宅价格已严重超出普通居民的购买力。
以官方公布的居民人均可支配收入和相关中介机构发布的二手住宅成交价为基础来计算（户均面积假设为100平方米），2013年北京和上海的“房价收入比”为28.6和28.5倍。这与NUMBEO数据库中两个城市的房价收入比（分别为30.1倍、28.4倍）很接近，比1990年的东京（19倍，户均面积同上）、1997年的中国香港（15倍）和2006年的美国（5倍，户均面积按220平方米）都高出很多。
在租金收益率方面，NUMBEO数据库显示2013年北京和上海的住宅租金收益率分别为2.6%和2.7%，这与我们日常获得的信息很接近。一套全新住宅最低限度的年折旧率为1.5%左右，将其扣除后，两个城市住宅租金净收益率都只略高于1%，相当于股市上大约90倍的市盈率。这意味着，住宅作为“投资品”，其“估值水平”已高得离谱。
关于租金收入比，我们以北京为例进行粗略估算。目前，北京四环、五环之间，100平方米左右的住宅的年租金大致在6-7.5万元之间，按官方统计数据计算的北京三口之家2013年的平均可支配收入为12.1万元，租金占家庭可支配收入的比重高达50%至62%。由于租金水平已经严重超出普通家庭的承受能力，租金相对于住宅市价的收益率是很难提升的，除非住宅价格显著地下跌。
（三）“住宅囤积”和“需求透支”造成住宅市场过度膨胀
中国住宅市场的增长与过度膨胀包含三种动力：一是“补课型需求”的集中释放，二是住宅囤积，三是需求透支。
中国住宅市场的全面启动始于1998年取消以职工所在单位为主体的实物形式的福利分房制度。当时，城镇户籍人口人均住宅建筑面积只有18.7平方米。如果把改革开放之后由农村迁移到城镇的非户籍常住人口考虑在内，当时城镇人口实际的人均住宅建筑面积则更低。从1978年实行改革开放算起，长达30年的收入高增长与高储蓄使许多家庭具备了住宅购置或扩大居住面积的能力。1998年之后，住宅市场的基础动力是“补课型需求”的集中释放。到2008年，城镇户籍人口人均住宅建筑面积增加到30平方米左右。至此，“需求补课”过程基本结束。
从2009年至2013年，M2与GDP的比率从2008年的151%快速上升至2013年的195%，5年间提升了44个百分点（从1996年到2008年这12年间，该比率只上升了42个百分点）。在此背景下，“住宅囤积”和“需求透支”成为中国住宅市场新的推动力。
（四）中国住宅市场显著降温或是长周期调整开端
从过去100多年来全球住宅市场的实际表现看，“长周期波动”是这个市场的共性。就名义价格而言，一次“大顶”形成后，下跌几年或十几年是比较常见的。最大跌幅达到20%至30%算是比较温和的，达到50%以上的并不少见。实际价格的波动更为复杂，总体上，一个“大顶”形成后，实际价格调整的时间比名义价格更长。
从原理上讲，住宅的基本属性是“消费品”，因此住宅价格在过大地偏离大多数家庭的支付能力之后，必然向其回归。住宅的派生属性是“投资性资产”，这就决定当住宅租金收益率显著低于债市和股市的回报率，而普通家庭难以承受更高的租金时，作为投资品的住宅必然迎来抛售潮。
2014年前10月，中国住宅市场出现显著降温。住宅销售面积2014年以来持续同比负增长，1-10月累计同比下降9.5%。百城住宅价格指数2014年5月以来持续环比下降，5-10月已累计下降3.5%。我们认为，这很可能不是一次短期降温，而是长周期调整的开端。
过度的“住宅囤积”和“需求透支”对住宅市场来说是一把“双刃剑”。它们既是助推住宅泡沫膨胀的重要力量，也是泡沫内在的“毁灭因子”。目前，对于不动产统一登记和房产税的普遍预期，已促使住宅市场由“净囤积”向“净抛售”过程转换。由此带来的供给“突增”，以及过度透支后的需求萎缩，将给住宅市场带来长久的调整压力。在价格调整与囤积房抛售之间的“正反馈”机制进一步确立后，该市场的降温压力会进一步加大。
三、房地产市场长周期调整对中国经济可能产生的影响
首先，中国房地产周期和资本支出周期“双周期”叠加下行，将给长期经济增速带来“再下台阶”的压力。未来三年左右，中国的经济增长率与通胀率有向“双低”格局转变的压力。
中国工业体系严重“虚胖”和房地产市场长期供过于求，意味着中国经济在朱格拉周期（资本支出周期）和库兹涅茨周期（房地产周期）两个层面很有可能形成下行压力的叠加。尤其是，房地产市场走弱会加重传统工业的产能过剩，从而增大朱格拉周期的下行压力。在此逻辑下，中国目前16%左右的固定资产投资增速很难维持，两三年之后面临向个位数回落的压力。
由于未来中国消费和出口对经济的拉动力很难提升，随着固定资产投资增速的回落，中国长期经济增速有“再下台阶”的压力。假设未来几年消费和净出口增速保持在2013年的水平，而固定资产投资增速在两三年之后下降至10%，则对应的资本形成增速将下降到6%左右；相应地，GDP增速将下降至5.4%附近。受“两大经济周期”下行压力影响，未来几年，中国通胀率也将缺乏上行动力，甚至“再下台阶”。相应地，整个经济将呈现出增长率与通胀率“双低”格局。
其次，房地产转入长周期调整，将加重隐形不良债务显性化的压力。我们把过剩产能对应的债务定义为不良债务。按此定义可以粗略匡算当前的不良债务总额。粗略估算，到2014年末，不良债务将不低于37万亿元，占M2的比重不低于29%，占银行和信托业资产总额的比重不低于21%。
换一个角度看，中国的宏观负债率（私人和政府债务总额与国内生产总值的比率）也高得惊人。根据渣打银行的估算，中国的宏观负债率已由2008年末的147%上升至2013年末的217%，比绝大多数发展中国家都要高，接近于意大利、法国等欧洲高债国的水平。
我们粗略估算，2015年全社会利息支出总额将达到7.79万亿元。该数值与2014年末M1、M2余额的比率分别约为21%和6%，与2015年名义GDP的比率约为11.5%。由上可见，即使不考虑债务本金的滚动，仅利息支出对经济体系来说就是难以承受的，它必然给央行货币政策带来较大的被动放松压力。一旦货币政策不够宽松，债务风险就很容易进入爆发过程。
不良债务之“根”是过剩产能。在房地产市场持续“变冷”的趋势下，过剩产能的规模存在进一步扩大压力。同时，利息负担使不良债务本身具有“指数化”的膨胀机理。在“被动维稳”的货币政策之下，不良债务规模只会越来越大，货币政策也将一直被“绑架”。因此，我们认为，“被动维稳”并非良策，最终必须以某种方式在宏观上进行“风险切除”。
对于房地产市场2014年以来已出现的降温，央行和地方政府采取了放松限购限贷、税费优惠等逆向应对措施。这些措施或许能在中期角度产生某种程度的对冲效应，但很难扭转房地产市场的长期调整趋势。我们认为，房地产政策的正确导向，应是在中央政府的统一部署下，各城市通过房产登记制度的实施和房产普查，摸清当地住宅总量与结构，尤其是弄清非自住房与空置房的数量。在此基础上，结合对当地人口变化趋势的预测，就当地房地产开发制定合理的长期规划。供过于求格局实际上已经形成的城市，应严格控制新屋开工量，避免过剩程度进一步加重。
作者: tianch 时间: 2014-11-24 16:28
根据以上资料，地产，银行都是高风险资产。经营现金流良好，企业在行业具有垄断或龙头地位，毛利率高于同业，面向大消费的企业，回报率高于年复合成长10%的资产品种，是我们优选的投资品种。银行，确实够便宜。资产抵押率在50，60%左右。民营银行也许是优良资产。
作者: tianch 时间: 2014-11-27 17:24
海通证券副总裁李迅雷：A股存在大泡沫 越来越大
时间：2014年11月27日 11:11:11 中财网
本文为海通证券副总裁、首席经济学家李迅雷在中国经济论坛上发表的观点。
11月24日，在上海发展研究基金会、卓越发展研究院和上海社科院部门经济研究所主办的2014中国经济论坛上，海通证券副总裁李迅雷指出：虽然近期经济低迷，但中国资本市场价格在很大程度上是被高估，存在着很大的泡沫，而这种情况还会持续。展望未来资本市场，证券业加杠杆非常明显，券商还是值得看好、环保、节能、消费、卫生等行业也继续看好。中国经济的改革和促进两大主题会给资本市场带来机会。
股市泡沫：被高估的资本市场
随着中国经济的下滑，不少观点认为资本市场相当低迷。 李迅雷认为，这种说法与实际情况恰恰相反，中国资本市场中的大部分公司股价并没有被低估过，很长时间都是被高估的。尽管如此，中国股市依然备受投资者追捧。
李迅雷认为，A股市场基本上是能反应出中国宏观经济的现状的，包括对未来的预期。房地产股和银行股的表现不好，根本原因是市场普遍预期中国未来房地产和银行业高利润难以持续；而源于行业成长的乐观情绪，互联网金融方面的创业版、中小版，股票表现则非常好，以创业版为例，其市盈率大概是70倍，美国的创业版纳斯达克市场的市盈率只有大概21倍，高估了两倍以上。
“为什么中国股市估值水平这么高？因为我们是一个散户主导的市场，非理性的市场。创业板经历两年牛市，还在延续，主板以周期性板块为主，基本与中国经济增速保持同步。主板反应中国真实的情况；我们创业板代表成长，它的成长很多时候是一种预期。比如说现在有个叫东方财富网，大家都知道，它主要是做证券类的网站，它现在市值是新浪的两倍，虽然盈利还不如新浪，它一样能涨，因为投资者非常看好。你说它没有泡沫吗？”
最近一轮股市的火爆，券商股、房地产股的大涨再次映证了投资者对市场的信心，也反映出政策整体上加杠杆的的走向。李迅雷认为：“中国经济本身在这个泡沫基础上再加个泡沫，它不愿意去杠杆，所以我们政策总体来讲还是在加杠杆，当然管理层的意愿是转杠杆，但转杠杆没有转成，企业整体负债率还是没有下降，前三季度恐怕还在上升，企业总负债占GDP的比重估计接近130%。”
谈到未来中国股市的走向，李迅雷表示泡沫还会继续增加，因为市场已经有了诸多利好面。如果央行继续再减息、再降准的话，如果明年的稳增长目标与今年一致，则股市应该还会涨。
沪港通遇冷：信息不对称下的错位
11月17日开通的沪港通本应是中国资本市场对外开放的重要渠道，却遭遇到意料之外的冷遇。但某种程度上，出于意料却恰恰是意料之中，李迅雷认为问题关键在于中国资本市场的信息不对称，我们对管理层之于投资人的行为，以及投资人之于监管人的行为都不够了解。
“实际上中国股市本身就是一个散户市场——散户市场是没什么钱的。做沪港通需要50万的资金才能进，可是A股市场有多少50万个的客户？恐怕比例不到5%，真正有50万、几百万以上的话，15年以前就进入到香港市场了。我们的地下金融非常发达，其实外管局在15年以前就在查香港外汇非法流入问题了；中国大陆的不少券商在香港都有分支机构，在香港97回归之前，我们民间热钱就已经进入到香港。这样看，如今沪港通的新鲜度要打折扣。总结下来，信息的不对称是导致我们决策过程当中容易出现高估与低估情况的主要原因。”
沪港通与近期呼声颇高的的股票注册制有着共同之处——两者皆是开放资本、放松资本的体现。事实上，股票注册制并不是因沪港通而生的新事物，十八届三中全会文件上就已明确指出：“中国要发展多层次的资本市场，股票发行要实行要注册制。”
形成对比的是，中国A股主板市场号称是上市要求最严的市场：要求上市公司有三年的盈利，而且对盈利规模、筹资规模等等。有非常多的限制，这框死了很多国内的优秀公司。因此许多非常有前景的公司都选择了海外上市，像腾讯、百度、京东、阿里巴巴，再早一点有新浪、搜狐、携程等等。他们业务全在国内，但分红却是在海外，市值上涨也在海外。
这种矛盾在一定程度上体现的是经济政策的多重目标性，但有的时候单一目标比多重目标更加有效率。为什么我们股票发行制度改了那么多年还是被大家批评？因为政策有多个目标，一方面要增加资本市场流动性因而推行注册制，一方面出于稳定市场目的又要暂停新股发行。
我们很多的监管政策非常具体落实到个别帐户、个别人，对这个人都要管住。在这方面，我希望监管层能够明白，你不可能既要进行市场维稳，又要推行注册制，又要让我们股市上涨，这本身就有矛盾。我们股市本来就是有泡沫市场的，有泡沫为什么不挤泡沫呢？有没有这个必要控制新股发行的节奏呢？我觉得这些问题的出现，说明我们管得太多，有时候反而好心变成坏事。投机度与市场成熟度是高度相关的，而资本总是逐利的。
逆周期政策：改革必须打破利益格局
大众对于股市看好，然而经济学家对经济的看法可能并不相同。李迅雷认为，看经济跟看股市还是有差距的，市场要有客观理性的认识，不要过度乐观地认为资本市场是线性向上的，这其中还是有一个波动的过程。
实际上就对经济的看法而言，券商确实处在一个矛盾当中。总体而言，经济学家们确实是过度解读了关于降息的信息，其实可能没有那么复杂。但因为能够得到的的信息量太少，所以我们就拼命从每句话，每个字眼里面去挑，去推测上层到底是怎样想的。我们逆周期的政策出来确实不少，说明我们政府还是希望经济能够在7%以上。但是我们所期待的改革推进方面还是偏少了，这跟我们的预期有所落差。中国改革为什么举措少了呢？首先来讲，我们A股投资散户就间接反对，散户从上市第一天起就在反对扩容。很多时候，保护投资者利益是十分重要的，但改革不能够总想着去兼顾利益，兼顾利益就永远没有一个彻底的改革。这样的改革永远是虎头蛇尾，改革必定触动动利益，怎么来协调利益，是值得思考的问题。
至于逆周期的政策这方面，改革可以在顺周期中，也可以在逆周期中做，关键在于利益。中国经济好坏看能不能重新来打破这个利益链，如果能，这个改革才是非常有希望的。
未来可期：国企改革带来机会
李迅雷认为，未来可期之处还是在像沪港通这样的平台上，这其实非常有价值，其意义在于给了市场一个走向国际化的通道，尽管那个通道的流量目前还很小。虽然如此，中国市场目前还是一个散户市场，对比韩国有接近30%境外投资占比，也是一个散户市场。我们要成为一个机构投资者主导的市场，还将经历一个非常漫长的过程。但是我们已处于走向国际化的开端。
中国最大的投资机会还是来自于改革推动、经济转型和消费升级。一个繁荣的资本市场还是会给企业带来比较便捷的融资渠道，这对市场发展也是是有利的。
“海外经验有可借鉴之处，如德国的牛市、英国的牛市，他们的蓬勃发展都跟私有化相关。我们现在讲的是国有企业改革，但是本质来讲，我觉得最大的问题或者说出路还是私有化。一轮私有化的浪潮可以提高我们盈利水平，提高企业的效益，改善我们的公司治理，这对我们内部市场或许是有利的。国企改革对我们A股市场明年的影响目前还不甚清楚，不知道这方面到底会不会有实质性进展。但是，资金流向资本市场是实实在在的。我所在的是证券行业，证券行业加杠杆是非常明显的。总体来讲，我们从间接融资变成直接融资，喊了无数年，这个步伐终于开始越来越快，因此券商还是值得看好。我觉得这是转型的机会之一。”
其他方面可以继续看好。随着经济转型，环保、节能、消费、养老、医疗、卫生等等这也行业增长性还是非常好，以上这些在股票市场方面也会有一个比较好的体现。
此外，他还认为，把握好中国经济转型改革的趋势是关键。因此明年有两大主题，一个是改革，一个是促进，这会给资本市场带来机会。
作者: tianch 时间: 2014-11-27 18:11
1、下调存贷款利率的背景比较复杂，主要有三大原因。降息是启动经济的关键环节，这一次贷款利率降0.4%远远不够，未来至少还需下降1%。不要把这次降息仅仅看做是央行的一次技术型操作，其实它是我国货币政策的一个战略性的转折点。
2、这是一次不对称降息，就实际情况而言，存款利息虽然没有实质性下降，但银行理财产品的利率会显著下降，从而居民存款的综合收益会下降。导致居民减少存款，增加股市投资。这几天股市开户数剧增，居民资金入市迅猛，股市行情火爆，都是这个原因。
3、听话听声，锣鼓听音，不应死抠字眼，而要了解事物的本质。“融10条”的真实含义是：我国企业已经忍受不了高利率了，银行必须让利，上市条件要大幅放宽，企业需要无成本融资，一次规模空前的新股融资和上市浪潮即将展开。
4、你也许认为2600点是高风险区，应该会调整下，但是市场不会听你的话。或许这是一波只有一浪的行情，一路到顶，干死为止。大资金都不傻，一路拉升是一种博弈谋略。
5、二级市场本身就是个投机赌博的场所，买股票赚钱就是想从对手口袋里抢钱，你的风险就是亏本。只有在资金稀少的平衡市中才可以谈投资价值，而在资金蜂拥而入的时候，炒作的是情绪和想象力，一批所谓的专家和高手会给你编出一系列优美浪漫的财富故事，你赚大钱不是因为股票有价值，而是因为傻瓜太多。
这次降息是我国货币政策的一个战略性的转折点
和讯网：中国人民银行决定，自2014年11月22日起下调金融机构人民币贷款和存款基准利率。金融机构一年期贷款基准利率下调0.4个百分点至5.6%；一年期存款基准利率下调0.25个百分点至2.75%。央行此次降息的背景是什么？
文国庆：下调存贷款利率的背景比较复杂，主要的是如下几个原因：1）、经济下滑速度和持续时间超过预期。上半年，政府以为二季度经济已经企稳回升，不料三季度再创7.3%的新低。经济界指望第四季度出现反弹，但从10月份月度经济数据和11月份前半月的数据看看，四季度增速大幅下行，可能会跌破7%，经济运行初步显现失控的迹象。从前三季度的经济数据看，如果按同质可比原则计算，经济增速已经下滑到7%以下，只是由于“其他服务业”增速奇高才导致经济数据勉强维持在7.4%附近。“其他服务业”超高速增长，并非我国真有这么一个真实的高增长产业，而是统计规则今年正式修正，把以往不计入GDP的科研费投入加到今年的数据中，从而产生了较大的虚估。这种修改规则带来的增长是一次性的，明年就会产生更大的下拉动力，很可能导致明年GDP增速低于6.8%。所以，政府有点急了。
2）、三季度，银行不良贷款率显著上升，地方债务平台危机日甚，企业日子成本居高不下，导致银行不敢放贷，大量资金涌入债券市场，投资市场迅速降温。为了缓解债务危机，再次启动企业投资，必须降低利率，否则大量企业濒临倒闭。与此同时，降息可以降低政府融资平台的利息负担，避免地方政府违约、破产。
3）、我国提出“一带一路”的发展战略，其实质是把钱借给外国政府，外国政府买中国产品和劳务，从而消化中国的过剩产能，实现中国大规模的资本输出。但是，目前我国真实利率水平处在历史高位，外国政府根本借不起钱，必须大幅降低利息成本。
在上述三大背景下，降息是启动经济的关键环节，这一次降息0.4%远远不够，至少还需下降1%。所以，我们不要把这次降息仅仅看做是央行的一次技术型操作，其实它是我国货币政策的一个战略性的转折点。
和讯网：央行的这次降息能否阻止经济的下行趋势？
文国庆：前面已经说了，降息是个趋势，仅仅一次是不够的。至于能否阻止经济的下行趋势，这很难说，但至少会减慢下行的速率，给改革和结构调整赢得喘息的机会。
和讯网：此次降息同时将金融机构存款利率浮动区间的上限由存款基准利率的1.1倍调整为1.2倍。为什么要做这样的调整？
文国庆：很明显，这是一次不对称降息，就实际情况而言，存款利息不会下降，降低的是贷款利息，企业会得到实惠。存款利息虽然没有实质性下降，但银行理财产品的利率会显著下降，从而居民存款的综合收益会下降。正好，这可以逼迫居民减少存款，增加股市投资。这几天股市开户数剧增，居民资金入市迅猛，股市行情火爆，都是这个原因。
你赚大钱不是因为股票有价值而是傻瓜太多
和讯网：大宗商品在降息后依然弱势，有的品种甚至继续下探新低，国外有媒体称商品进入到了超级熊市，或者说进入了超级下跌周期，您对此有何评价？
文国庆：这一轮降息，不一定会显著提升经济增速，甚至经济增速还会继续下行，大宗商品下行趋势也不会改变，但降息会减轻企业债务负担，提高利润倒是真的。所以，降息后股市涨，但商品继续下跌也是合乎情理的。导致经济下行的背景很复杂，一两次降息改变不了这个趋势。
和讯网：瑞银报告认为，尽管未来稳增长政策会加码、美国经济稳步复苏也将支撑外需，但未来两年房地产下滑对内需的拖累幅度将会更大，因此预计2015~2016年中国GDP增速将进一步放缓，由于中国经济的体量已显著扩张，预计2015年6%的GDP增速。您是否同意这个观点？主要原因是什么？您对未来两年的中国经济增速的预判大概是多少？
文国庆：世界经济下行是个大趋势，政府稳增长的措施也会加码，从政府官员的表态看，此前他们没有预料到局势这么严峻，前两个月显得信心满满，现在真有点懵了。人在发蒙的时候容易乱出拳，2008年就是这样。瑞银的报告点到了问题的关键，逻辑比较清晰，但经济数据是否那么低，倒也未必。在我看来，中国经济未来两年继续下行，2015年6.8%，2016年6.5%，不可能回升。那些叫嚣经济复苏和大牛市来临的人，都缺少经济学常识。
和讯网：11月19日国务院常务会再次聚焦融资难，提出新的融十条。您认为“融十条”有哪些亮点值得重点关注？
文国庆：听话听声，锣鼓听音，不应死抠字眼，而要了解事物的本质。“融10条”的真实含义是：我国企业已经忍受不了高利率了，银行必须让利，上市条件要大幅放宽，企业需要无成本融资，一个国务院发起的、规模空前的新股融资和上市浪潮即将展开。
和讯网：股市在连续利好的推动下，持续上涨，目前上证指数已经指向2600点，股市在连续上涨之后，不少股票上涨幅度已经较大，存在获利回吐的可能，股市在2600点附近有没有可能出现调整？股市在当前的位置上是否需要一点风险警示？
文国庆：风险警示是必要的，但是很可能您的警示发出的时机不当。中国不具备大牛市的基础，但是又必须大规模融资，只好把指数先打上去，老百姓都套进去，然后大家就心甘情愿做股东了——与企业和国家共存亡。你也许认为2600点是高风险区，应该会调整下，但是市场不会听你的话。或许这是一波只有一浪的行情，一路到顶，干死为止。大资金都不傻，一路拉升是一种博弈谋略。我不知道这一轮会涨到哪里，也不想提示风险，因为市场涨到哪里取决于政府的作为，而到了需要避险的时候，政府会出声音的，你不需要着急。政府不着急的时候，你在那着急是没用的。
和讯网：本周初市场表现看，地产股也表现不错，地产板块的上涨属于补涨行为还是有其他的原因？板块选择和操作方面您对和讯网投资者有哪些新的建议？
文国庆：这轮行情不该涨的股票多了，还不是都涨起来了？在风口上，老母猪都能飞上天，何况地产股？股票上涨的原因是因为经济太差，企业没事干，不能投资了；房价下行了，不能投机房产了，那么多钱干啥？政府给了你一个爱国做奉献的机会，还告诉你会有长期回报，所以大家蜂拥而至，管他阿猫阿狗，都是可以涨的。二级市场本身就是个投机赌博的场所，买股票赚钱就是想从对手口袋里抢钱，你的风险就是亏本。只有在资金稀少的平衡市中才可以谈投资价值，而在资金蜂拥而入的时候，炒作的是情绪和想象力，一批所谓的专家和高手会给你编出一系列优美浪漫的财富故事，你赚大钱不是因为股票有价值，而是因为傻瓜太多。所以我对和讯的网友们暂时不想说什么，等到了3000点之后再给大家讲点真相和风险吧！(
作者: zcx 时间: 2014-11-29 12:00
一波大涨行情，连续六天上涨，少见的牛市！在这六天中上证涨了200多点，深证涨了700多点。接近10%的上涨行情，可是我的市值只上涨1.7%，遗憾啊！股神帮我参谋参谋，水晶光电，哈飞股份能继续持仓吗?这2只还是亏损的。我从06年股指1800时开始玩股票，投入的资金至今一分未取。股指6000多时曾经盈利100%，2012年11月股指降到1900时惊险到血本无归。2014年9月终于保本了！真可谓：股海沉浮，惊心动魄！
作者: zcx 时间: 2014-11-29 12:17
本帖最后由 zcx 于 2014-12-5 14:07 编辑
有人认为：长线带来多收益，短线带来大乐趣。有人说：股海无边，回头是岸！这三条路该走哪条？敬请股神指点。
作者: tianch 时间: 2014-11-29 12:33
我的投资原则，是公司每年创造的价值要高于资金成本，10%。获利的核心，10%，15%，20%，30%，N年，几何成长的差异。水晶光电，目前市盈率40倍，3季度环比营收，利润都已没有成长。公司毛利率在不断下跌。市净率5倍到六倍。这样高估值的公司，除非对公司非常了解，有未来重大竞争优势，不可复制，能保证公司长期30%以上高速成长。否则，我不会买。哈飞股份经营现金流非常差，毛利率非常低11%，估值60多倍。是高风险股票。泡沫股，要远离该股。今后，买任何东西，一定要记住，花了钱，钱是人家的，东西是自己的。假设没有人要，市场关门了，是不是对它觉得很开心，那一份你的企业的收益是不是足够让你开心。。
作者: tianch 时间: 2014-11-29 12:38
投资是鬼子进村，要偷偷摸摸的来。4毛买一块的东西，是散户唯一能战胜市场的法则。等人家来追买我们的股票。
作者: tianch 时间: 2014-11-29 18:20
本帖最后由 tianch 于 2014-11-29 22:10 编辑
我买的股票，都是十几年前就持有。以研究公司基本面为中心。只要公司仍然被低估，就继续持有。对公司资产进行动态估值，是日常工作中心。像美国人一样，持有低估蓝筹股，基本没有交易。多数人在股市，是参与赌博。而且是比赌场更糟糕的赌博。概率50%的投机，投资人整体零和博弈，属于赌博。赌博，根据财富效用递减定律，是负效用的。故，要戒赌。由于大量股票高估，后进入者的投资人整体投资是负效益。进入时真实的财富已大幅缩水，成为？%。投资人之间负和博弈，最终亏得一塌糊涂。故这样股市不如赌场。赶快离开出局。美国的经验，股票基金长期平均回报率10%。巴菲特年均20%。来源于公司的必须筹资成本及投资人和公司共享公司成长成果。有许多公司，年复合成长20%几，市盈率10倍到20倍。净资产收益率20%。这样公司就是我们要找的投资标的。这样的股市是投资市场。可以积极参加。稀缺的优质公司，低估值，高成长。才买入。
作者: tianch 时间: 2014-12-2 16:00
从11月21日在论坛，建议大家考虑买入银行股，到今天民生银行已经涨了20%。可惜我都是港股和B股。没有人民币现金。错过这轮大行情。不然我应该拿出40%资产，配置银行股。只买了一点点。
作者: tianch 时间: 2014-12-3 12:18
民生银行的估值如果和香港市场，A股价格和H股名义相等，实际贵25%时，就应该出货离场。银行板块中，相对价格在增8%，就要出场。
作者: tianch 时间: 2014-12-4 19:09
本帖最后由 tianch 于 2014-12-4 19:13 编辑
今天涨了9.6%，只有个别同学看了我的推荐买了一点点民生银行。到今天37%涨幅。要是和老板认识，7月就知道股市要开始比较大的行情。凑几个亿，现在就可以有上亿的利润。可惜没有好人缘。只能争取为孩子挣个娶儿媳妇的本钱了。发表文章目的实际上是希望同学们能认真分析，也能发财。我只是个穷书生。没有本钱。兔子跑了。
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